 Armes Deutschland und die Moral der Programmiere.. |
Sagem 
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Dabei seit: 25.05.06
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Fähigkeiten: WBB3 Anfänger; WBB2 Profi; WBB Lite 1 Profi
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ok ok .. war wohl nicht so dolle , habe es ja auch gekänzelt und hätte Bräke nicht gebohrt wäre es auch unter den tisch gefallen soviel dazu 
Desweiteren haben hier alle deinen Aufruf gehört und jeder der den siga kennt (und das sind nicht wenige) wissen das du mit deiner äuserung daneben liegst Hanver !
Tut mir echt leid , aber weil er es nun bei dir "nicht" geschafft hat heist das nicht das er ein noob ist .
Er hat hier wie er nun schon mehrmals sagte dir versucht zu erklären woran es lag !
Wo ist nun dein Prob ?
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wBB4-Us sucht immer Zuverlässige
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08.02.07 19:31 |
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Hanver
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Dabei seit: 11.07.04
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Da widerspreche ich Dir auch nicht....vielleicht bin ich einfach zu leichtgläubig... Aber Erfahrung ist eine nützliche Sache, leider macht man diese erst nachdem man sie brauchte....
Fakt ist....die Coder verlangen hier teilweise 50 - 70 EUR die Stunde und liefern eine Qualität die einem Schulhofprojekt in WPU gleich kommt. Und darüber soll gesprochen werden.
Wer sich nicht zurück halten kann muß es eben lernen...im Berufsleben müßen die Leute es auch...wenn sie es nicht schaffen fliegen die halt raus...
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08.02.07 19:32 |
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lycoos
Frauenstimme 2007
Dabei seit: 05.08.05
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50 - 70 € pro Stunde?? 
Wer sowas zahlt ist wierklich selber Schuld!
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mfg
der Lycoos
Der Satz des Pythagoras umfasst 24 Worte,die Zehn Gebote 279, die amerikanische Unabhängigkeitserklärung 300 und die Verordnung der EG über die Einfuhr von Karamelbonbons 25.911 Worte.
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08.02.07 19:34 |
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ShadowByte
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Dabei seit: 16.01.04
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| Zitat: |
Original von SiGa
ich habe gesagt dass ich es nicht kann weil die Version anders sind und wenn du ein Upgrade gemacht hättest dann könnte ich dir auch den Umzug beziehungsweise Export und Import machen, kapiert?
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Also Bitte ......
- Du hast einen Auftrag angenommen. Punkt
- Also wusstest Du wohl im voraus was zu tun ist. Wenn nicht, dann hast Du dich nicht richtig erkundigt. Und das wiederum ist dann dein Problem. Punkt
- Was wäre das für ein großer Aufwand für Dich gewesen eben selbst die DB auf den aktuellen Stand zu bringen? Das sind wenns hochkommt 10 bis 15 Minuten und das ist schon sehr hoch gerechnet.
Hättest ja zB auch sagen können:
"Aus den und den Gründen funktioniert es so nicht, es würde aber so und so gehen. Das kostet dann xyz Euro mehr........"
Zu einem Kunden zu sagen "ne Du das geht so nicht" und dann die Arbeit nieder zu legen ist kein Geschäftsgebaren.
Aber das ist halt typisch für Deutschland. Stichwort: Service Wüste ......
@Hanver
Mal ein Tipp: Geh demnächst zu einer richtigen Firma oder zu einem Freelancer, der davon lebt (auch wenns dann mehr kostet). Dann kannst Du zumindest davon ausgehen, daß der Auftrag erledigt wird.
Zum anderen zahle nie alles im Voraus. Wer sowas verlangt ist unseriös. Normal ist 50% im voraus und 50% nach Fertigstellung und Abnahme.
Gruß
ShadowByte
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08.02.07 19:36 |
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ShadowByte
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Dabei seit: 16.01.04
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| Zitat: |
Original von Hanver
Fakt ist....die Coder verlangen hier teilweise 50 - 70 EUR die Stunde .... |
Wahrscheinlich auch noch Netto oder wie?
Das sind ja schon fast Agentur-Preise. Also um längen zu hoch für einen Hobby-Programmierer, der sowas nebenbei macht.
Gruß
ShadowByte
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08.02.07 19:41 |
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Hanver
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Dabei seit: 11.07.04
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Themenstarter
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Shadow, ich hoffe habe nun einen gefunden, der dieses berücksichtig. Ich denke mir immer der coder braucht auch eine Sicherheit..das sehe ich irgendwo ein denn er setzt sich ja nicht zum Spass hin und erstellt mir etwas...
Das nun leider andere Coder darunter leiden wenn solche Zwischenfälle den Ruf des einen oder anderen Coder schädigen...Mir wäre es auch lieber, wenn ich einen hätte der mir zur seite steht und nicht immer einen neuen. An die zahlung von geld sollte eine gute zusammenarbeit nie scheitern.
Man sieht es wirklich an den Anfragen, die echt meinen ab 18 ist man erst Vertrags und Geschäftsfähig... Aber ich möchte nicht auf toten Hunden reiten..
Um es klar und schnell zu beantworten schon mit 14 kann man geschäfte im rahmen der Taschengeldklausel tätigen.
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08.02.07 19:42 |
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lycoos
Frauenstimme 2007
Dabei seit: 05.08.05
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Ok man sollte schon wissen was man kann bevor man einen Aufrag annimmt....
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mfg
der Lycoos
Der Satz des Pythagoras umfasst 24 Worte,die Zehn Gebote 279, die amerikanische Unabhängigkeitserklärung 300 und die Verordnung der EG über die Einfuhr von Karamelbonbons 25.911 Worte.
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08.02.07 19:43 |
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eichi
Mitglied
Dabei seit: 16.01.04
Beiträge: 2.383
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| Zitat: |
Original von Hanver
Man sieht es wirklich an den Anfragen, die echt meinen ab 18 ist man erst Vertrags und Geschäftsfähig... Aber ich möchte nicht auf toten Hunden reiten..
Um es klar und schnell zu beantworten schon mit 14 kann man geschäfte im rahmen der Taschengeldklausel tätigen. |
Ich wollte es gerade schreiben, danke das du es mir abgenommen hast. An sonsten halte ich mich aus dieser Diskussion raus. Aber meine Meinung zu diesem Thema müsste den meisten wohl bekannt sein ...
gruß
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08.02.07 20:10 |
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Jack
Alternativ Mitglied
Dabei seit: 16.01.04
Beiträge: 1.055
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Was wolltest du damit nun bezwecken? Mal im übertragenen Sinne: "Wenn man sich nur immer ausländische Gastarbeiter holt, dann muss man sich später nicht wundern wenn es nicht so geworden ist, wie man es gerne hätte."
Anstatt hier rumzuheulen hättest du dir ein einzigstes Mal einen ordentlichen Programmierer geholt. Der hätte es, ich bin mir sicher, auf Pauschalbasis gemacht, egal wie lang es dauert.
Man kann natürlich rumheulen und weiterhin nur irgendwelche Kinder da ran lassen. So drehen wir uns in Jahren noch im Kreis.
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09.02.07 15:53 |
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Hanver
Mitglied
Dabei seit: 11.07.04
Beiträge: 183
Herkunft: Willich
Themenstarter
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Nach deiner Wortwahl bist Du auch nicht viel Älter als die AK vom letzten Jahr.... Deswegen frage ich mich wie man selbst noch als jugendlicher den Rest als Kinder betiteln kann. Im übrigen wenn Du bitte die Beiträge lesen würdest, so würdest auch Du festellen, das
a) mein Forum fertig ist...
b) dieser Thread dazu dient mal darauf aufmerksam zu machen, dass die Coder immer Jünger und die Geldvorstellungen immer teurer und mehr werden...
Was Du dir alles machen lässt ist mir eigentlich Hupe....ich stehe nunmal mit meinem Forum unter Vertrag und nuß präsent sein...
Zudem denke ich eher das wir uns nicht im Kreis dehen, denn dazu ist das Thema zu ernst!
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09.02.07 16:05 |
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lycoos
Frauenstimme 2007
Dabei seit: 05.08.05
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Ich bin Jack´s Meinung. Wieso nicht nen richtigen Coder holen? Daran lags doch
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mfg
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09.02.07 20:04 |
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Hanver
Mitglied
Dabei seit: 11.07.04
Beiträge: 183
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Wer ist denn nen richtiger Coder...?! - Versucht man das hier nicht zu klären? Also Referenzen zählen ja nur bedingt etwas.... man hat es doch gesehen oder...
Vielleicht macht y****** mal eine extra Seite mit geprüften Codern.... Wo Hilfesuchende denn dort eine Auflistung finden!
Somit mehr als 2 Jahre Erfahrung....qualitätive arbeit usw.... und wer Bockmist baut fliegt dort runter... Ist doch in jedermanns interesse oder nicht?
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09.02.07 20:08 |
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lycoos
Frauenstimme 2007
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Es gibt genug "Firmen" im Internet die sowas anbieten und seriös/gut sind!
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09.02.07 20:59 |
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Achim
Mitglied
Dabei seit: 18.01.04
Beiträge: 1.134
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| Zitat: |
Original von Hanver
Wer ist denn nen richtiger Coder...?! - Versucht man das hier nicht zu klären? Also Referenzen zählen ja nur bedingt etwas.... man hat es doch gesehen oder...
Vielleicht macht y****** mal eine extra Seite mit geprüften Codern.... Wo Hilfesuchende denn dort eine Auflistung finden!
Somit mehr als 2 Jahre Erfahrung....qualitätive arbeit usw.... und wer Bockmist baut fliegt dort runter... Ist doch in jedermanns interesse oder nicht? |
Auf jeder Seite gibt es solche und solche ...
Leider schaut man den Menschen immer nur vor den Kopf ..
Dir wurde geholfen, den Rest in die Schublade wo "Erfahrungswerte" drauf steht, fertig ...
Einen angenommen Auftrag mit dem Hinweis "ich schaff das nicht" dann wieder hinschmeissen ist sicherlich nicht die feine Art, in dem Punkt gebe ich dir vollkommen recht, hier hätte man sich im Vorfeld besser austauschen können/müssen.... wobei auch hier, dich wieder eine gewisse Teilschuld trifft...
Ob nun ein Vertrag geschlossen wurde oder nicht, ist dahingestellt und Jacke wie Hose, >>ein Mann ein Wort<<, vermisse ich persönlich leider immer mehr in dieser tollen Szene ...
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Gruss Achim
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09.02.07 22:20 |
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noxwell
Mitglied
Dabei seit: 15.02.04
Beiträge: 97
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| Zitat: |
Original von Hanver
b) dieser Thread dazu dient mal darauf aufmerksam zu machen, dass die Coder immer Jünger und die Geldvorstellungen immer teurer und mehr werden...
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das ist doch nicht dein ernst? Preise sind gerade in diesem Segment um meilengefallen, gerade weil jeder hinz und kunz, der sich ein monat damit beschäftigt coder/grafiker schimpft! Und gerade diese drücken dann die Preise nach unten und liefern mieserable qualität ab und genau das ist der Punkt. Die Leute erwarten dann das sie für das SELBE geld ORDENTLICHE leistung bekommen. Wer etwas in bester Qualität und höchster Zuverlässigkeit will der muss allerdings auch den richtigen Preis dafür bezahlen! Alles wollen und nur wenig dafür geben... leider die mentalität die im Internet immer häufiger wird...
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09.02.07 23:02 |
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Jack
Alternativ Mitglied
Dabei seit: 16.01.04
Beiträge: 1.055
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| Zitat: |
Original von Hanver
Nach deiner Wortwahl bist Du auch nicht viel Älter als die AK vom letzten Jahr.... |
Hehe, sogar richtig geraten, aber im Gegensatz zu anderen "Mitstreitern" habe ich schon etwas erreicht. Ich frag mich nur wie alt du bist. Ein "erwachsener" Mensch hätte zumindest genug Lebenserfahrung um zu wissen, dass er sich später nicht über einen Service beschweren braucht, den er von daher gelaufenen Laien erbracht (oder eben nicht) bekommen hat.
| Zitat: |
Original von Hanver
Deswegen frage ich mich wie man selbst noch als jugendlicher den Rest als Kinder betiteln kann. |
Ich habe die als Kinder betitelt, die noch nicht geschnallt haben das auch im Internet die Millionen nicht auf Bäumen wachsen.
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Original von Hanver
Im übrigen wenn Du bitte die Beiträge lesen würdest, so würdest auch Du festellen, das
a) mein Forum fertig ist...
b) dieser Thread dazu dient mal darauf aufmerksam zu machen, dass die Coder immer Jünger und die Geldvorstellungen immer teurer und mehr werden...
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a) ist mir egal, da ich meine Aussagen allgemein gemeint habe
b) dieser Thread ist sinnlos, da die professionellen Programmierer keine schlechte Moral haben und die "Kinder" sich diesen sinnlosen Thread nicht zu Herzen nehmen. Im übrigen ist dieser Thread von jemanden gestartet, der oft genug auf diese pseudo "Programmierer" rein gefallen ist. Errinnert mich irgendwie an Homer von den Simpsons. Begründung dazu liefer ich mal nicht
| Zitat: |
Original von Hanver
Was Du dir alles machen lässt ist mir eigentlich Hupe....ich stehe nunmal mit meinem Forum unter Vertrag und nuß präsent sein... |
Wenn du unter Vertrag mit irgendjemanden stehst, wird dieser jemand ja auch genug Geld für ordentlichen Service über haben.
| Zitat: |
Original von Hanver
Zudem denke ich eher das wir uns nicht im Kreis dehen, denn dazu ist das Thema zu ernst! |
ernst != lächerlich, würde jetzt ein Programmierer schreiben. Ich erinnere an meine oben stehende Ausführung ...
Wenn ich dieser Mensch wäre, der sich hätte X Mal von laienhaften Programmierern "verarschen" lassen, würde ich ganz ruhig sein und nicht noch versuchen hier ne "ernsthafte" Diskussion anzuzetteln.
Mal Klartext: Du bist der Depp, der sich hat immer wieder verarschen lassen. Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.
Edit: Ich erstell jetzt erstmal nen Thread, wo ich mich über die Moral der Druckpatronen Hersteller aufrege ... 3 Mal schon hab ich 70 Euro für die Billigplagiate aus Ost-Europa bezahlt und jedes Mal gingen sie nach 3 Blättern drucken nicht mehr ... also das kann absolut nicht angehen!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Jack: 10.02.07 11:03.
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10.02.07 10:57 |
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